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※このブログに書いていることは、私の関わりある法人の意見ではなく、
 あくまでも、私個人の意見です。

2012年02月21日

「自立のために大事なのは『理解』『選択』『行動』」メジボフ

 Togetterで

「自立のために大事なのは『理解』『選択』『行動』」メジボフ

をまとめました。

 今、日本にメジボフさん(ノースカロライナTEACCH部部長[元かな?])が来られて、全国で講演されています。その中で興味深い話があったので。
 もちろん、これは「ほんの一部」です。
 でも多くのことを学べると思います。

2月21日(火曜日) 電光影裏斬糸春風

 おはようございます。

 まだ外は真っ暗。


ー秋月龍a著 一日一禅より kingstoneちょい変えー

 鎌倉円覚寺の開山、無学祖元和尚が台州の眞如寺にいた時、元軍が攻めて来た。和尚は温州の能仁寺に逃げたがそこにも元軍が。みんなは逃げてしまったが、和尚は一人座禅をしていた。
 そこに元兵がやってきて刀を首のところに押し付けた。和尚曰く

乾坤(天地間に)孤きょう(一本の杖)を卓(た)つるに地なし
且く(しばらく)喜ぶ人(主観)空法(客観)も亦た空なることを
珍重すべき大元三尺の剣
電光影裏に春風を斬る

 これを聞いて、元兵の首領も懺悔の拝をして逃げ去った。

 むむむ・・・私なら「何ややこしいこと言うとんじゃい」って言って首切ってしまいそう。
 ってか、和尚と元兵は通じる言葉を使ってたんだろうか?
posted by kingstone at 05:57| Comment(0) | TrackBack(0) | よしなしごと | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2012年02月20日のつぶやき

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あっ @inotti_ele さんもね。 at 02/20 23:07

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今日のメジボフさん関連、Togetterさせてくださいね。みなさん。・・・今日はもう寝よ。 @ohanami_road @frugalsahm @kt_hy_HMiyake @myogatabesugi @sora_papa at 02/20 23:06

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うむ。まあ、できる範囲で、入出力していく、ってことちゃいますか。でけへんことはでけへんねんし。で、できることはできるんやし。  RT @kt_hy_HMiyake: 分かっているんだけど、それをどう自分のキャパシティとパフォーマンスで出力するか at 02/20 23:04

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わお。なぜかWikipediaの該当ページが開けない。で、他のところを見ましたが、戦士みたいですね。なんか嬉しいかも。(^^)  RT @kt_hy_HMiyake: ツイッターでのやり取りが主ですが、個人的な印象はFFVのオメガだったりして(^-^; at 02/20 23:02

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そこらへんは「TEACCHとおめめどう」にも書いてます。 http://t.co/iEZsGF9L at 02/20 22:58

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で、アメリカ文化って「選択し表明しろ。他人と違うことを言え」の文化で、日本は「選択してるように見えても周囲の空気を読んで同調しろ」という文化だと思うのね。つまり違い過ぎて、お互いお好み焼きのことには触れないまま他の話が過ぎていった、みたいなことだと思う。 at 02/20 22:57

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あんまり当たり前だから。 at 02/20 22:55

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読んで、ええっ!関東ではお好み焼食べる時にコテを使わないのか、と愕然としたのだけど、関西に住んでて関東人が来ても、また関西人が関東に行っても、特に「お好み焼きを食べる時はコテを使う」なんて言わないよね。 at 02/20 22:54

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これ RT @chquita_: アレってホットケーキを焼く時のフライ返しみたいな道具という認識で、もんじゃ焼きもお好み焼きもフォーマルな食べ方を知らない私は、日本人じゃないのかも知れない(笑) RT @yukako0313 関西は小さいコテみたいのでお好み焼き食べます(^^) at 02/20 22:53

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TEACCHが日本に入る時に「選択」が強調されなかった話だけど。 RT なお、私の仲間たちとの話では「アメリカではあんまり選択が当然過ぎて強調することが無かったのではないか」という結論になっています。 at 02/20 22:51

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ww QT @frugalsahm: 今は農家のおっちゃん用語と日本語のバイリンガルですがなにか? at 02/20 22:49

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恋です  RT @irobutsu: 胸が苦しい…     きっとこれは…                                          肋間神経痛。 at 02/20 22:28

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素晴らしい。でもって、先程、別ツィート見てたら英語でも話しかけてこられるとか。びっくり。  RT @frugalsahm: うちは筆談ファミリーです。 at 02/20 22:27

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あはは  RT @ohanami_road: どもです。重要な決定をさせるときはそうしてると思ってますが、普段の些細なことなら、実は息子の方が選択と判断は早い…(^^;) 私自身「選べない」人なもんで… RT で、是非、説明の時に「書いて、描いて」もやってあげて下さい。 at 02/20 22:26

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なるほど。  RT @myogatabesugi: 自由な遊びの時間を構造化する際のポイントは、という質問もあり、その答えにいっぱいヒントがありました。まずは遊びのスキルがあるかをみる、個別支援で遊びを教える、興味関心を観察する、家族の話を聞く。 at 02/20 22:26

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で、是非、説明の時に「書いて、描いて」もやってあげて下さい。 @ohanami_road at 02/20 22:11

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ご本人に「自分で選ぶ」そして「失敗の責任を取る」をやらせてあげるのはすごく大事。例えば「嫌いな食品を久々に選んで食べて、やっぱりまずかった」とか。 @ohanami_road at 02/20 22:10

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ええ。それ大切ですね。  RT @ohanami_road: 同感。うちの子の場合(AS)は、そのことについてのメリットデメリットを説明し本人に納得させてから選ばせます。選んだことが失敗したらそこから次にどうしていくか?をいっしょに考えています at 02/20 22:08

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すんげえ大事なことだと思います。で、それを実現できるようにするにはどうするか、を考える。  RT @myogatabesugi: @sora_papa @kt_hy_HMiyake 自立とは成人の直接介入なしに活動が出来ること、それは意味ある選択ができることにつながる、と。 at 02/20 22:04

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いかん、物理的に離れろよ>じぶん at 02/20 21:59

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私と、やりとりしている「不登校」のお子さんについて、たぶん知的には「軽い」と言われる方にも、すごく大切になってくると思います。 @sora_papa @ohanami_road at 02/20 21:58

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いや、先日来の  RT @sora_papa: そうですか? でも、「重い子」と向き合って、「自己選択」を考えるときには必須の視点だと思います。QT @ohanami_road: 「光とともに…」 QT @sora_papa: 選択の機会を増やす。「どれもイヤ」という選択肢 at 02/20 21:57

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その頃から本格的なうつに入っていったので。 @ohanami_road @sora_papa at 02/20 21:55

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えっ、ありました?実は私8巻以降は読んでなくて  RT @ohanami_road: なんかそれ「光とともに…」でもやっていたような^^ RT @sora_papa: そもそもの選択の機会を増やすこと。「どれもイヤ」という選択肢を許すこと。そんなことから始めていきたいですね。 at 02/20 21:55

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もう物理的に離れて寝ます(;_;) なんかこれから盛り上がりそうだけど・・・  RT @bon_neige: パソコン疲れなら 蒸しタオルが気持ちいいですよ(^-^) RT 目が痛〜〜い  at 02/20 21:42

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ええ、ほんまです。  RT @sora_papa: そもそもの選択の機会を増やすこと。「どれもイヤ」という選択肢を許すこと。そんなことから始めていきたいですね。 at 02/20 21:37

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ほへ?たった3人のクラスで「隊長」と呼ばれてたことはありますが。  RT @kt_hy_HMiyake: キングさんもすごい方なんだとお話聞いていて感じてました。ボスといったところ? at 02/20 21:35

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でも、本人からの「選択」をしてもらえる環境を整えたり、その「選択」に耳を傾けることをしてないじゃないか、と思えることも多いです。 @sora_papa at 02/20 21:34

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ええ。で、「でも知的障害の人や自閉症の人はその選択がわかりにくい」とよく言われます。  RT @sora_papa: 「自立」とはつまり、「選択」、つまり「自己決定」であること。これは本当にそうですね。つい最近「障害者の経済学」がらみの話題でもつぶやきましたけど。 at 02/20 21:33

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この「理解」「選択」「行動」の部分は「受容性コミュニケーション」で「選択」は頭の中か、で「行動」は「表現性コミュニケーション」とも言える。 @kt_hy_HMiyake at 02/20 21:32

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迫力ある・・・ヘ(。。ヘ)☆\バキッ  RT @frugalsahm: たぶんそんなお名前だったような。ステキなおばちゃま。RT 重松さんかな?  at 02/20 21:29

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なるほど。  RT @sora_papa: 横から失礼します。その語り口はとても認知心理学的ですね。(^^) QT @kt_hy_HMiyake: メジボフ先生からは、認知処理の専門家ではない。入力はしっかりされているが、情報にアクセスして引き出す部分に困難さがあるとの事 at 02/20 21:28

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なお、私の仲間たちとの話では「アメリカではあんまり選択が当然過ぎて強調することが無かったのではないか」という結論になっています。 @kt_hy_HMiyake at 02/20 21:27

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実は、TEACCHが日本に入って来る時、アメリカでの事例を見れば、選択がいっぱい入っているのに、日本でのセミナーではそこが強調されることが無かったのですね。だから、今のメジボフさんの「理解」「選択」「行動」を聞いて、本当に嬉しい。 @kt_hy_HMiyake at 02/20 21:26

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おお「理解」「選択」「行動」  RT @kt_hy_HMiyake: @myogatabesugi @inotti_ele その人が自分で理解して、選択し、行動する事とのお答えでした。この基本はボラ先の臨床発達心理士の先輩にも教わっている所でもあります。 at 02/20 21:24

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たぶんこの「入力」「出力」は「受容性のコミュニケーション(周囲から本人へ)」「表現性のコミュニケーション(本人から周囲へ)」の意味ではなく、神経学的な方での話ですよね。 @kt_hy_HMiyake at 02/20 21:24

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しかし、ここは、入力の困難か、出力の困難か、はたまた、なんちゅうかプロセッサー(処理)のところの困難か、わかりにくいところがありますね。 @kt_hy_HMiyake at 02/20 21:22

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なるほど  RT @kt_hy_HMiyake: メジボフ先生からは、認知処理の専門家ではない事を枕詞に、入力はしっかりされているが、情報にアクセスして引き出す部分に困難さがあるとの事でした。出力の困難さは多くの研究者も賛同されているとの事でした at 02/20 21:20

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重松さんかな?  RT @frugalsahm: メジボフ先生の通訳の方すごいな〜って思う。自閉症系の語彙に精通してるし。いつも先生のご指名らしい。憧れるな〜 at 02/20 21:19

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うふふ RT @kt_hy_HMiyake ボカやらかしたくなかったので、第一言語でした(笑) RT @myogatabesugi: 日本語!ね。 QT: ところでミーハーな質問。日本語で尋ねた?英語で尋ねた?  at 02/20 21:19

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ところでミーハーな質問。日本語で尋ねた?英語で尋ねた? @kt_hy_HMiyake at 02/20 21:05

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ありがたい  QT @kt_hy_HMiyake: @myogatabesugi @inotti_ele メジボフ先生に2つ質問して、お答え頂いたので共有化の為につぶやきに上げておきます。 at 02/20 21:04

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物理的に離れよう・・・ at 02/20 20:40

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目が痛〜〜い  at 02/20 20:40

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まあ、この順番にしたところはマシかな・・・  RT @mi8ura3: ダイソーの漢字ドリルひどい http://t.co/q9IGJoiy at 02/20 20:39

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だよね。  RT @ogatti21: 自己選択って、障害者だけの話じゃないよね。 at 02/20 20:34

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こっちにも。おめめどうワンステップセミナーをあなたの地域で開催しませんか?「募集しております♪現地スタッフ」 http://t.co/CGT1fIPR at 02/20 20:33

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ええ。お安く解決できそうです。(^^)  RT @bon_neige: 私もどちらかと言うと同類かも…クランプって安いですね! RT C型クランプというのを買ってきました。……こんなこと考えてるのは楽しいなあ。 http://t.co/5i2tqLFv at 02/20 20:27

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そこで合板を接着した時などに固定するのに使うC型クランプというのを買ってきました。これでばっちりいけそうです。1個178円。こんなこと考えてるのは楽しいなあ。 http://t.co/dJM3Ka6K at 02/20 19:40

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こないだ、掲示板に束になった模造紙を固定するため特大クリップを買って来ましたが、これ、2.5cm(文藝春秋の厚さ)くらいしか挟めない。 http://t.co/8PMwhGTC at 02/20 19:37

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へえ。夜の講演なんやあ。  RT @kt_hy_HMiyake: @myogatabesugi @inotti_ele 間もなくメジボフ先生の講演始まります。後ほど(^^)d at 02/20 19:08

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いつもありがとうございます。励みになります m(_ _)m  RT @hengsu: .@king1234stone さんの「宗教・布教・伝道あるいは貶めること」をお気に入りにしました。 http://t.co/5ZephTv7 at 02/20 19:07

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来ましたねえ。季節です。 RT @meme2momo: ここ数日、鼻が痒くてたまらんです!春なのね!春が来たのね!ヽ(;▽;)ノ at 02/20 17:23

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思いつきメモ。模造紙固定にクランプ。 at 02/20 16:48

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まあ「如是我聞」で聞いた人の数だけ別のもんがあるんだろうけどね。 @inotti_ele at 02/20 15:20

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ここはちょっと疑問だったり・・・だから佐々木正美さんも「本当のTEACCH」という本を書き、内山登紀夫さんも「 本当のTEACCH」という本を書く必要が出てきたのだと思います。 QT @inotti_ele: 日本みたいに広まりすぎても、 at 02/20 15:19

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行ってらっしゃ〜い(^o^)/ QT @inotti_ele: さて、メジホフ先生にけん…講演会聞いてきますわ。フランスの失敗とか、ドイツでTEACCHを元に開発されたSOKOとか聞いてみよっと。 at 02/20 15:13

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フランス後Wikiでもメジボフさんが「大事なのは自閉症の人の自己実現」みたいなことを書いてるところがありますが(訳では「最高点に各個人の発展をもたらす」)そこを忘れてはいけない。 @inotti_ele at 02/20 14:50

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まあ、日本ではTEACCHと言わず(言うとまずいらしい(笑))、「写真スケジュール」みたいなことは広まってきた感じですが、でもそれってTEACCHじゃない、というか「ごく一部」なんですよね。 @inotti_ele at 02/20 14:48

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なんつーか、いやはや、です。「教師(専門家)」と「保護者」の関係、「治る」と考える人たち、など、同じようなことがいっぱいあります。 @inotti_ele at 02/20 14:47

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ありゃあたーす!!Google翻訳らしいわかりにくい表現ながら「想像」できます。吹き出しつつ、読みました。  RT @inotti_ele: wiki: http://t.co/SiKjIQCm (日訳) at 02/20 14:45

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でもフランスのWikipediaじゃ読めないな(;_;) しかしGoogle翻訳があるか・・・ @inotti_ele at 02/20 14:27

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おもろそう!!  RT @inotti_ele: 失敗といえば、FranceのwikipediaでTEACCHの項に、なぜFRANCEではTEACCHの普及に失敗したのかについて、Bernadette Rogé と Schopler が七つ挙げた事を記載。 at 02/20 14:26

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あかん、目がめちゃくちゃ痛い。離脱。 at 02/20 12:45

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うふふ、よろしく。  RT @LittleRing: こんにちは!横からですが…気になるお話が聴こえました♪RT あはは、企画して呼んで下さい。応相談っす(^^)  QT @umigokoro: 横浜方面とかでは講演ありませんか? at 02/20 12:45

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周囲「みんな」(親・教師・支援センターなどのスタッフ)が思ってる場合も多そうです。そしたらお子さん、しんどいよねえ。 @bon_neige at 02/20 12:44

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いやあ、これは親だけじゃないっす RT @bon_neige:親が 義務教育=行かせなければ!…とやっきになってはる場合も多いかと思うので 子供ももちろん。『義務』に縛られて 行きたい(行かないといけない)けど行けない…になって苦しんでいるなら それは違うと思ったので… at 02/20 12:43

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はい。交通費・宿泊費はがっつり実費頂きますが。(でないと移動できない(;_;))  RT @umigokoro: すぐには無理ですが検討しちゃうかもですよ?但し超薄謝ですが … at 02/20 12:42

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はい、そうです。私はおめめどうのフェローをやってて、この公式アカウントのつぶやきも私です(^^)  RT @LittleRing: ハルヤンネさんのなさっている「おめめどう」ですね〜RT おめめどうの公式アカウント @omemedou もよろしくね。 at 02/20 12:41

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デイリー神戸・明石 紙が更新されました! http://t.co/Q8wBat1U at 02/20 12:28

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別に頑張らんでもええんですけどね。でもたいてい頑張りはるし、で、そこ認めてもらいたいなあ、という気持ちは誰にでもあるので。 @arther_p at 02/20 12:27

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あはは、企画して呼んで下さい。応相談っす(^^)  RT @umigokoro: すっごく聞きたいですけど大阪はちょっと(かなり)遠いなあ… 横浜方面とかでは講演ありませんか? at 02/20 12:15

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法律論になればいろいろありますけど。でも「行ければそれはそれでなかなかいい」ものではあります。  RT @bon_neige: 横から失礼します。義務教育は行かなければならないのではありませんよね。行かせないのはダメですけど…(^_^;) at 02/20 12:13

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「ああしたらいい」「こうしたらいい」と大人の方から言う必要は無いわけですね。で、そのお子さんが自分で「頑張った」と思えたことは一緒に喜んであげたらいい。ただそれだけです。  @arther_p at 02/20 12:12

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で、大人のルールでなく、自分で判断して動けばいいんだ、となっていくわけね。で、周囲(世間)のルールと自分のルールの折り合いをつけていくのはその後からになるわけ。  @arther_p at 02/20 12:11

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しかし、やっぱりしんどくて、行きつけなかったり、学校に行ってすぐ戻って来たり、になるかもしれません。で、それはそれでいいこと。そんなこんなをしているうちにお子さんが「自分で考えて、自分で行動し、そして結果を自分で引き受ける」というのを覚えていきはるわけ。  @arther_p at 02/20 12:09

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例えば私が側にいたとして、お子さんがご自身で「学校に行かなきゃ」と言うことはあると思います。そしたらたぶん私は何も言いません。「いいねえ」とも「しんどいかも」とも。で、自分でお子さんが選んで行ったのなら、それはそれでいいこと。 @arther_p at 02/20 12:07

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で、大事なのは「スケジュールの中に入っていない」だけで、「行かなくていいよ」と音声言語で言う必要はまったく無いわけです。で、それでもし学校に行かなかったとして、それはやっぱり「大人がルールを作ってお子さんが守る」になっちゃう。 @arther_p at 02/20 12:05

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で、私は「(楽しみにしている)カウンセリングはカレンダーに入れておく」というのを提案しました。また一日のスケジュールに「学校」は入れずに「お子さんが自分でやりたいこと」を入れる、と書きました。  @arther_p at 02/20 12:03

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言語化はできない状態だと思いますけど。 @arther_p at 02/20 12:01

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今までお子さんは、大人というか周囲の決めた規範(ルール)の中で頑張って来られたわけですよね。で「学校は行くもの」と思い、また「行きたい」とも思っておられるでしょう。でも、何がどうなのかはわかりませんが、もう身体が拒否している状態になっているわけです。 @arther_p at 02/20 12:01

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私は「学校へ行かなくてもいい」というメッセージを伝える、と書きましたが、これは「学校に行ってもいい」ともセットです。 @arther_p at 02/20 11:59

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ちょっと気になったのでつけたしを。 @arther_p at 02/20 11:58

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こんど「わかくさ」ではちょっと書けないところも話しますけどね。 http://t.co/oYkxhj1Z @bon_neige @umigokoro at 02/20 11:57

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それは甘い!私は公道の真ん中のいっぱい人が歩いているところで神様みたいな指導主事(今大学教授)に「kingstoneの言うことは嘘ばっかりや」と怒鳴りつけられたくらい筋金入りの嘘つきです。  RT @umigokoro: 自称嘘つきの方はいい人の範疇ですww at 02/20 11:56

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おめめどうの公式アカウント @omemedou もよろしくね。 at 02/20 10:10

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どうもっす。でも私は嘘つきですからお気をつけて(^^) で、ほんま、書けないそんなこんながいっぱいあります。  QT @umigokoro: ブログ読ませていただきましたが、素晴らしい対応だと思いました。 at 02/20 10:01

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「2月20日(月曜日) 両頭倶截断 一剣倚天寒」 http://t.co/BCnXSwMq at 02/20 10:00

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おはようございます。昨日からくしゃみ、鼻水。どうやら花粉がやって来たようです。 at 02/20 09:59
posted by kingstone at 00:01| Comment(0) | TrackBack(0) | よしなしごと | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする