※このブログに書いていることは、私の関わりある法人の意見ではなく、
 あくまでも、私個人の意見です。

2011年09月01日

NHKディープピープル イルカトレーナー編

NHKディープピープル イルカトレーナー編

 これは面白かった!!

 出演者というか出てきたイルカトレーナーさんは

井上 聰  「鴨川シーワールド」
立川利幸  市立しものせき水族館「海響館」
土屋 祐  「エプソン 品川アクアスタジアム」

 みんなカッコイイ。もう「やってる人」「やってきた人」の自信にあふれている。

 で、井上さんってドラマの主人公にしてもいいくらい渋い。
 
 こないだTogetterでまとめた「自閉症の人の自発性とか表現コミュニケーションとか」の中で

「イルカは餌をつかっていくらでも芸をするけどだからって餌をなくしたら、それはしなくなる」これ、推測やけど、ちゃう、と思う。イルカさんも「いやなこと」はしないと思うよ。

と書いたけど、やっぱりそれはこの番組でも確認できたと思います。

 立川さんがイルカとトレーニングするところ、最初から見せて下さってました。まず笛(音)が鳴ったら餌をあげる。で、それがつながたらそこから「今できてる」行動をものすごく細かいステップで「それをしたら餌がもらえる」ということを理解してもらいつつ形づくっていくわけど、「(イルカにわかりやすい)餌」「わかりやすい標的の棒」「その棒を動かしてできるイルカの動き」などをうまく組み合わせて行動(この場合は芸だけど)を作っていく。

 今作っていく、と書いたけれど、その時1回1回は「今できる」ことなわけね。「できない」ことをやらせてるわけじゃない。そして「わかるもの」を使っている。決して「いくらでも芸をする」って感じじゃない。

 また上記は「トレーナーが作っていく」という感じだけど、番組ホームページにも書いてあったけど立川さんのトレーニング方法のうち、

「スキャニング」と呼ばれるトレーニング方法。イルカに自由に行動をさせて、その中で面白い行動があったら、エサを与えて「もう1回いっておいで」と覚えさせるのだという。

 これ、確か人間に対する応用行動分析(ABA)的手法でも何かあったな、とさっきTwitterで尋ねたら「フリーオペラント」という名前であるみたい。これも「今できる」ことでやる、ってわけだよね。

  追記
   またまた詳しい人に聞いたら、「フリーオペラントというのは先行刺激がない」とのこと。
   ここではトレーナーさんはその場に「いる」わけで・・・それは先行刺激だし・・・
   いやしかし・・・フリーオペラントで関わろうとする人はそこに「いる」わけで・・・
   う〜〜む。今夜はここまで。

 それからよくあるバンドウイルカじゃなくて、別の種類のイルカに「水槽の中からガラス越しにお客様を見つめる(というかお客様の正面で止まる)」という行動を、今まさに教えようとしてはるシーンがあったのだけど、めちゃ面白いシーンがありました。立川さんが、水槽のガラスの外側に立ち、目印の棒を見るというか、その前に静止できたら、水槽の上にいる別のトレーナーが餌をあげる(イルカは見つめたあと、浮上するわけ)のだけど、見つめたあとイルカが浮上する時に立川さんが両腕で◯を作ってるの。いったい、あれは何の動作だ??イルカにサインを送ってるのかな?まずイルカが◯を認識するのか?(もちろんいろんな体の動作でジャンプとかすることは覚えてくれるけど・・・あの◯は・・・)しかもイルカは浮上に移っていて◯を視界には捉えていないように思えたのだけど・・・

 水槽の上のトレーナーさんに送った信号とは見えなかったんだけど・・・

 で、またどのイルカもトレーニング時間は1回15分ほどだったか、とにかくそう長くはない。で、その「みつめる」トレーニングの時、若い女性トレーナーに立川さんのトレーニングを観察してもらっていて、終わってから「ここでやめたのがよかったか?」って反省会してはりました。女性は「もう1回前で止めておいたほうが良かった」って言ってはりました。これも「うまくいったところで終わる」の鉄則を守るため。そうだよなあ。授業でもそうだよなあ。

 で、ショーの時、イルカ(たち)が言うこと(指示)を聞かなくなることあるよね、という話で盛り上がった時に、そういう時どうするんですか?という質問に、井上さんが

井上「もうしゃあねえ、やめ、ってショーをやめちゃう。音楽も止め、トレーナーもいなくなっちゃう」
立川「それはお客さんがちゃんと終わったと思えるようにして?」
井上「いやあ、バレてることもあると思う。でも(若い者にも)バンザイしなさい、って言ってる」

ってのもよくわかります。そうバンザイするしかない時ってあるんすよね。もうそういう時は正直にバンザイしちゃえばいいんすよね。この無理せず、すっと引いちゃう感じ、大事だなあ、と思います。

 それからいろんな行動を教える(それは「芸」と呼ばれるわけだけど)のは、健康管理にも大事、って話もよくわかりました。体を人間にまかせることができる、ができて初めて傷の手当をしたり、注射をしたりができるわけですから。(それもイルカたちがある見通しができて行動するからこそ可能なのだと思います)

 で、やっぱり最後の方で「心が通じるか」って話になって、「通じると思う」「目指したい」というような話になってました。井上さんって「イルカは野生動物であって・・・」とか語ってめっちゃ強面なんですが、イルカと一緒にいる時に「お前、そうだろう!そうだよなあ!」と破顔し、なんていうかイルカをもみくちゃに猫かわいがりしたい、みたいな時がある、って。で、そんな時、後輩トレーナーの視線を感じると急にまじめくさって「イルカは野生動物であって・・・」みたいな表情にする、って。う〜〜ん、説明がむつかしいけど、そんな感じ。たぶん「そうだよなあ!」の時、共感と言ってもいいことが起こってるんすよね。

 この番組、深いし、面白いっす。






posted by kingstone at 23:40| Comment(13) | TrackBack(0) | 本・記事・番組など | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

9月1日(木曜日)

 あり?

 おはようございます、を忘れてたのね。

 台風がじわじわ来てます。

 今、豪雨が降ったり、止まったり。

ラベル:挨拶 天気
posted by kingstone at 21:34| Comment(0) | TrackBack(0) | よしなしごと | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年08月31日のつぶやき

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YouTubeこんなのもありました。「鳥人間2011 東北大学 Windnauts BGMエヴァンゲリオン【MAD】」 http://t.co/794R0sx at 08/31 15:13

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これだけでもいっぱい泣けます。音楽がぴったり合ってるし。  RT @lime1729: 放送をノーカットで見てました。泣けました。 RT YouTube「[MAD]鳥人間コンテスト東北大 bgm逆襲のシャアより」 http://t.co/V4Lb0Xh at 08/31 15:01

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あっ、いや・・・今のところお金かかるから行けない (;_;) 昔は発表したり「おめめどう」で出展したりで行きましたが。  RT @yunotsubasa:京都の観光がてらに…お会いできますか? RT なかなかいいっすよ。 ATAC http://t.co/ZxhDIjm  at 08/31 14:54

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YouTube「[MAD]鳥人間コンテスト東北大 bgm逆襲のシャアより」これは感動する!?「俺の人生は晴れ時々大荒れ。いいね、いい人生だよ!」 http://t.co/V4Lb0Xh at 08/31 14:51

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グッズのあるいごこちのいい暮らし。グッズについてのコラム「落ち着いた夏休みが過ごせた」小2のお子さん。「非常時の支援と工夫」の例をアレンジして使われたとか。 http://t.co/t5E6XDf #おめめどう #特別支援教育 #自閉症 #アスペルガー #発達障害 #学習障害 at 08/31 14:13

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なかなかいいっすよ。まあお値段は高いけど・・・  RT @yunotsubasa: ATACカンファレンス2011京都 http://t.co/ZxhDIjm 今年こそ行きたいなあ。 at 08/31 14:08

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野尻さんが非喫煙者なら気持ち悪くならなきゃいいですが。私、喫煙所の壁の近くに行くと匂いで気持ち悪くなります。  RT @Mihoko_Nojiri: 喫煙所の壁とかにガイガーあてて測ってみればいいのかな。あとでやってみよ。 at 08/31 12:19

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これ9月4日というより「今週日曜日」なんや・・丹波篠山きらり☆連 続セミナー3回目「丁寧なコミュニケーション支援」(前半講義後半Q&A) http://t.co/FbwcsmG #おめめどう #特別支援教育 #自閉症 #アスペルガー #発達障害 #学習障害 #adhd at 08/31 12:15

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よくわかる。また使ってみはった結果も教えて頂けたら。  RT @eruinthesky: 使用感がわかりました。タイムタイマーとの違いも。 QT @toipapa: 珍しく支援ツールレビュー パイタイマーのレビュー http://t.co/d91coUf at 08/31 12:12

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9月4日 QT @haruyanne: 『第三回教師と支援者の会、きらり☆学習会』 http://t.co/2gtwcBY syun「コミュニケーションとはなにか?」久しぶりにフル講演 #おめめどう #特別支援教育 #自閉症 #アスペルガー #発達障害 #学習障害 #adhd at 08/31 10:29

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QT @haruyanne: 『第三回教師と支援者の会、きらり☆学習会』 http://t.co/2gtwcBY 大西俊介氏の「コミュニケーションとはなにか?」久しぶりに、フル講演。 #おめめどう #特別支援教育 #自閉症 #アスペルガー #発達障害 #学習障害 #adhd at 08/31 10:27

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10月23日 QT @haruyanne: 『ワンステップセミナーin横浜2』 http://t.co/XWU9QiD ワンステップのお知らせです。グッズ、情報、得にきてください。 #おめめどう #特別支援教育 #自閉症 #アスペルガー #発達障害 #学習障害 #adhd at 08/31 10:26

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えええっ  RT @hit1678: うちの近所でもあったのかも。今朝2匹も死体を見た。凹。 QT @doramao:/ <アライグマ>野良猫を襲い死なす 豊中市が注意呼びかけ (毎日新聞) - Yahoo!ニュース http://t.co/telIUz4 at 08/31 09:40

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「ATACカンファレンス2011京都(12月16日〜18日)」ATACって、支援技術の紹介・使ってる当事者の参加・実践者の参加などのある、交流会・見本市・学会みたいなもん。 http://t.co/KkZsaYF #特別支援教育 #自閉症 #アスペルガー #発達障害 #学習障害 at 08/31 09:19

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おお。 RT @magicaltoybox: ATAC2011の案内が出ました http://t.co/U036Ma4 #特別支援教育 #自閉症 #アスペルガー #発達障害 #学習障害 #adhd #ダウン症 #肢体不自由 at 08/31 08:35

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おはようございます。ひなたで動いたらめっちゃ暑いでしょうね・・・  RT @hayato_lablove: おはようございます。でも、駅までの坂を自転車で駆け上がったら、汗だく。 at 08/31 08:33

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いいかも  RT @wanderland1124: @cfn32tu 特支ならアリかもですね。でも一般校ではナシやと思いますわ。 at 08/31 08:33

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二度寝から起きた。再びおはようっす。でも、なんか頭も体も重いなあ・・・ at 08/31 08:32

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おはようございます。朝は涼しかったのですが、お昼は暑くなりそう・・・ at 08/31 07:24

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特別支援学校で、教師は一旦全員退職し、児童・生徒が面接の上再雇用とかしたら面白いかも。「変」なことにはならないと思う。  QT @cfn32tu: / 「知的障害者」に雇われる仕事、の可能性 - lessorの日記 http://t.co/kZHSpxx at 08/31 06:36

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んじゃ、良かった (^^)  RT @Workman89: いや、とにかく一安心です。本人の障害受容の問題もありますしね RTほほう。(で、「手帳が出た」という結果については「良かったですね」と言っていいもんか、どうか、よくわかんなくて@しませんでしたが・・・(^_^;)) at 08/31 05:31
posted by kingstone at 00:01| Comment(0) | TrackBack(0) | よしなしごと | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする